01/03/2011
'Siamo solo servire i nostri clienti' della domanda per il gas russo '
DPA
Miller: Aziende acquistare e vendere di pali per una serie di motivi. Gazprom non fa eccezione. Ma noi non lo fanno in base a come queste aziende sono sostenibili.
SPIEGEL: E allora perché è E.on vendita della propria quota in Gazprom?
Miller: E.on ha probabilmente ragioni interne per le sue decisioni. E.on è libero di comprare e vendere azioni in Gazprom, la più grande azienda del gas del mondo. Abbiamo 580 mila chilometri di condotte, 33.600 miliardi di metri cubi di riserve di gas e di contratti di fornitura termine lungo per 4.300 miliardi. Lo Stato detiene una quota di maggioranza, ma del 49 per cento delle azioni sono liberamente disponibili. Chi vuole può acquistare 5, 10 o 20 per cento di questi oleodotti e riserve. Purtroppo, la stessa cosa non si può dire per Gazprom in Europa ...
SPIEGEL: ... dove è sempre un problema quando Gazprom mostra interesse per un'altra società.
Miller: Qualche tempo fa, è emerso che la Gazprom è stata presumibilmente interessata ad acquisire una partecipazione nella società energetica britannica Centrica. Avreste dovuto vedere il clamore sulla stampa britannica e il parlamento! Questo accade ancora e ancora.
SPIEGEL: E 'la voce che si desidera acquisire una quota del 49 per cento nella controllata di E.on Ruhrgas vero della Germania?
Miller: Un altro rumor. E di nuovo è tutto di non lasciare che i russi coinvolti. Questo per quanto riguarda il mercato aperto in Russia o in Europa.
Spiegel: Allora, qual è la verità alle voci?
Miller: Non voglio parlare specifico le imprese in merito ma piuttosto la nostra strategia. Siamo guidati da un principio semplice quando si tratta di acquisizioni e investimenti. Ci poniamo come una compagnia energetica globale con una verticale di rete integrata da esplorazione ed estrazione di trasporto, stoccaggio, commercializzazione e distribuzione fino al consumatore finale. E noi vogliamo ottenere che in continenti diversi. E.on Ruhrgas, BASF e dei nostri partner italiani come Eni sono parte di quella rete. Investimenti per noi non sono operazioni finanziarie. Sono parte della nostra strategia di ...
SPIEGEL: ... Ruhrgas che potrebbe inserirsi nella molto bene.
Miller: Nessuno ha proposto nulla per noi.
SPIEGEL: di mercato di Gazprom è sostanzialmente cambiato. Grazie allo sfruttamento e nuove tecniche di trasporto, si è improvvisamente un surplus di gas. Clienti come Ruhrgas poteva acquistare in anticipo di più a buon mercato sui mercati spot, ma a causa del termine di fornitura di contratti di lungo si trovano costretti a pagare un prezzo superiore a Gazprom. Che ha macchiato il vostro rapporto?
Miller: Il prezzo del gas ha raggiunto 350 dollari sui mercati spot a dicembre. Il prezzo medio del gas russo per la Germania (nel 2010) è stato di $ 308. Inoltre stiamo parlando di prodotti differenti se si intende mercati "spot" da un lato e la durata dei contratti di fornitura-lungo, dall'altro. Non è possibile acquistare un contratto di tre anni sui mercati spot. Quello che è importante per il consumatore non è tanto il prezzo massimo pagato in assoluto il più stabilità e la sostenibilità (di fornitura).
SPIEGEL: A volte, la differenza di prezzo è stato del 50 per cento, che ha portato a difficili negoziati sulla riduzione di prezzi con i clienti.
Miller: A dicembre, il prezzo è stato addirittura superiore a quello del gas per i contratti a lungo termine che sono connesse con il prezzo del petrolio e sono assolutamente prevedibili. E abbiamo attaccato i nostri accordi, anche quando i prezzi sul mercato spot erano molto più alte.
SPIEGEL: Ma E.on sta perdendo clienti perché considerano i prezzi troppo alti.
Miller: Amiamo e rispettiamo i nostri clienti. Ma sono preoccupati per i loro profitti e non il prezzo per il consumatore finale. Naturalmente, nessuno vuole ridurre i margini di profitto. E 'il mercato che decide ciò che il consumatore paga. La quota di Gazprom non è mai superiore al 50 per cento. Il resto è costituito da partner locali i profitti, i costi di trasporto all'interno della Germania e le tasse.
SPIEGEL: In realtà, perché nel vostro contratti di fornitura è il prezzo del gas ancora legato al prezzo del petrolio in modo che sorge anche quando la richiesta è bassa?
Miller: perché il gas non è un classico prodotto del mercato azionario come l'olio, per esempio. In futuro, il gas sarà utilizzato anche molto più spesso come un prodotto sintetico, combustibile liquido. Due dei nostri centri di ricerca stanno lavorando su questa tecnologia. Se guardiamo il potere calorifico del petrolio e del gas, il gas è molto più economico rispetto al petrolio. Tutti i grandi produttori di gas - non solo Gazprom - dire che il prezzo del gas dovrebbe essere basata sul suo potere calorifico.
SPIEGEL: Tuttavia, molti esperti ritengono che, a causa di un aumento dell'offerta, il prezzo del gas sul mercato spot resteranno bassi a lungo termine. Questo significa che la costruzione di una serie di nuovi gasdotti per trasportare il gas dall'Est verso l'Europa si rivelerà essere gigantesco investimenti sbagliati?
Miller: Noi lavoriamo su un semplice principio di base. Noi vendiamo il gas e poi si estrae e trasporto. Tutto il gas destinato al gasdotto del Mar Baltico (Nord Stream) è già stato venduto in termini di contratti di fornitura-lungo periodo. Così la pipeline è piena al 100 per cento. Noi vogliamo fornire 55 miliardi di metri cubi di gas all'anno.
SPIEGEL: Il Mar Baltico è stata condotta inizialmente destinato a un costo di € 4 miliardi (5,31 miliardi dollari), ma ora si parla di essa al costo di € 8 miliardi. E 'ancora la pena costruire?
Miller: Il totale dei costi non sono aumentati dal marzo 2008. Escono a € 7400000000. Quello è un investimento efficiente. Il Mar Baltico gasdotto appartiene il 50 per cento di Gazprom, e il 50 per cento per i nostri partner europei. E 'il nostro programma comune e non passa attraverso i paesi di transito. Questo significa che non devono pagare alcun costo di spedizione a nessuno. Il nostro 50 per cento dei costi sono più o meno equivalente alla quantità di soldi che abbiamo perso in pochi giorni durante la crisi del gas con l'Ucraina.
SPIEGEL: La media dei gas che in Germania avrà più conveniente?
Miller: ... come saranno quelli dei nostri partner. Né Gazprom né i nostri partner europei di fissare il prezzo, che dipende dal prezzo del petrolio. Così la questione della congruità dei prezzi del petrolio e del gas è in realtà una questione di equità del capitalismo finanziario.
SPIEGEL: Il link per il prezzo del petrolio non ha nulla a che fare con il capitalismo finanziario. Se c'è più di gas rispetto al petrolio, quindi il prezzo dovrebbe realmente andare verso il basso.
Miller: Non è vero. Perché allora gas dovrà sostituire l'olio.
SPIEGEL: Abbiamo sempre stato insegnato che il prezzo è determinato in funzione della domanda e dell'offerta.
Miller: Durante la crisi finanziaria ci sono un sacco di cose che nessuno era mai stato insegnato. Il mondo e l'Europa fu scossa a tal punto che ancora non hanno avuto su di esso ancora oggi. Quindi, i vostri insegnanti che non erano intelligenti.
SPIEGEL: Tuttavia, bisogna insistere sul link per il prezzo del petrolio in modo che i vostri investimenti si sommano. Perché, oltre al Mar gasdotto del Baltico e ad un costo fino a € 24 miliardi, stai costruendo il Stream gasdotto South, un altro-Ovest condotta East che a causa di iniziare le consegne di gas verso l'Europa meridionale attraverso il Mar Nero nel 2015?
Miller: entrambi gli oleodotti rientrano pienamente in linea con la nostra strategia, che, per inciso, è pienamente in linea con quella dell'Unione europea, vale a dire a diversificare il trasporto del gas. Nord Stream e South Stream creare nuovi corridoi di trasporto verso l'Europa. Attualmente, fino al 80 per cento del gas russo passa attraverso l'Ucraina. Come il proverbio russo dice: "Non mettere tutte le uova nello stesso paniere".
SPIEGEL: Abbiamo il proverbio stesso in Europa occidentale, anche. È per questo che gli europei stanno sostenendo il progetto del gasdotto Nabucco alternativa - anche come contrappeso alla Gazprom.
Miller: Non abbiamo assolutamente nulla contro Nabucco.
SPIEGEL: Ma che stai facendo tutto il possibile per siluro esso. South Stream e Nabucco desidera gas origine dalla stessa regione, da paesi come il Turkmenistan e l'Azerbaigian. Il costo è di Gazprom di più per acquistare il gas in Azerbaigian, che non per produrre voi stessi in Russia. È probabile che vogliono tagliare la fornitura Nabucco sin dall'inizio.
Miller: No, quello che vogliamo davvero fare è fornire il russo regioni meridionali al confine con l'Azerbaigian. Al momento si invia gas dalla penisola di Yamal, nel nord della Russia verso l'Europa per un profitto maggiore di inviarlo a sud della stessa Russia avrebbe portato in
SPIEGEL: Sarà difficile per il consorzio Nabucco per riempire una pipeline se si compra il gas per l'utilizzo in South Stream.
Miller: Come con il Mar gasdotto del Baltico, dobbiamo prima vendere il gas, poi lo abbiamo estratto e poi lo consegna. Non ci sarà concorrenza per chiunque con i 63 miliardi di metri cubi vogliamo annualmente per South Stream. Siamo solo al servizio dei clienti 'la nostra richiesta per il gas russo. Ma noi di certo non costruire un oleodotto, e solo allora iniziare a pensare a cosa fare con tale e una tale quantità di gas.
SPIEGEL: E 'tutto bene e buon per South Stream e Gazprom, ma lascia Nabucco vuoto.
Miller: Se gli europei vogliono un gasdotto Nabucco, che dovrebbe costruire. Non abbiamo nulla contro l'idea. Nabucco è un loro problema. Il nostro compito è quello di consegnare il nostro gas per i nostri clienti, come previsto nei nostri contratti.
SPIEGEL: E 'vero che avete offerto (società tedesca di energia utilità) RWE una quota se il gruppo sarebbe d'accordo per tirare fuori del consorzio Nabucco?
Miller: Non ho mai avuto colloqui in tal senso. Ma in teoria, non ci importa se qualcuno coinvolti nel progetto Nabucco vuole anche essere coinvolti in South Stream. Società austriaca OMV è coinvolto in entrambi gli oleodotti. Ci sono anche aziende tedesche che sono interessati a South Stream.
SPIEGEL: potrebbe essere che la BASF e la sua affiliata Wintershall gas?
Miller: Nessun commento. Ma non ci sono molte aziende che sul mercato energetico tedesco.
SPIEGEL: Se veramente tali questioni risolte a vostra sede aziendale o 14 chilometri al Cremlino?
Miller: Che meraviglia. Il cliché perfetto per i lettori in Occidente. E 'vero che Gazprom è una società di proprietà statale in che più della metà delle sue azioni appartengono allo Stato. Perché lo Stato è l'azionista di maggioranza, fissa gli obiettivi strategici: la diversificazione dei nostri mercati, le nostre vie di transito e dei nostri prodotti. Lo Stato non ci ha chiesto di fare altro. Gazprom rende operativo decisioni molto rapidamente. Questo è il grande vantaggio che abbiamo rispetto alla concorrenza.
SPIEGEL: Lei è a volte chiamato il ministro degli esteri il secondo Russia.
Miller: (Sorride) Non ho mai sentito che uno prima.
SPIEGEL: Ti hanno detto che in Armenia. In ogni caso, il modo di impostare il prezzo sembra seguire gli orientamenti politici. paesi amici come l'Armenia ottenere il gas russo a un prezzo preferenziale.
Miller: Non è vero! Abbiamo concordato con l'Armenia che, in futuro, dovrebbero comprare il nostro gas a prezzi di mercato. Fino ad ora hanno pagato con quote in loro energia e il gas fornitori di aziende. È per questo che ora possedere più del 80 per cento delle infrastrutture per il gas naturale di Armenia: i tubi, i depositi sotterranei di gas, oleodotti e una parte di una centrale elettrica. Lo stesso vale per la Bielorussia. Inoltre, abbiamo una Unione statale con la Bielorussia, quindi non ci sono doveri, che rappresenta il 30 per cento del prezzo all'esportazione del gas. Lo Stato decide se si può derogare a tale denaro o meno. Se questo è politica, allora non ha assolutamente nulla a che fare con Gazprom.
SPIEGEL: L'Ucraina è stato punito quando aveva un presidente ostile al Cremlino a forma di Viktor Yushchenko.
Miller: Abbiamo ancora consegnare a Ucraina oggi secondo la formula stesso prezzo, come abbiamo fatto quando il presidente Yushchenko era in carica. Ma lo Stato russo ha rinunciato al pagamento dei dazi. Questo significa che le consegne di gas all'Ucraina sono altrettanto redditizio per noi oggi come lo erano sotto Yushchenko. L'Ucraina è un mercato fondamentale per noi.
SPIEGEL: Comprensibilmente, non ti piace l'immagine che avete di essere la lunga mano del Cremlino. E 'a causa della tua immagine che i vostri sforzi per vendere il gas russo diretto al consumatore finale tedesco, investendo nei servizi pubblici locali ci fallito?
Miller: Se potessimo portare il gas direttamente al consumatore finale, i tedeschi sarebbe sicuramente pagare di meno. Questo è assolutamente certo.
SPIEGEL: L'€ 125.000.000 che hai intenzione di spendere per la Gelsenkirchen Schalke 04-based squadra di calcio per i prossimi cinque anni per migliorare la vostra immagine in Germania vale davvero la pena?
Miller: Siamo gli sponsor generale del team. Naturalmente abbiamo un misto di emozioni in questa stagione. Il club sta facendo molto bene in Champions League, ma meno in Bundesliga. Ma noi crediamo in Schalke e sono sicuro la squadra sarà presto di nuovo in alto. Lo Schalke è un marchio nel calcio tedesco nello stesso modo che la Gazprom è un marchio qui. Sport e cultura unire le persone. Ci aiutano a rispetto e fiducia ogni più altri.
SPIEGEL: Signor Miller, vi ringraziamo per questa intervista.
fonte: SPIEGEL